|
Котовское творческое объединение
КОТОВСК -> БИРЗУЛА?
| |
PVA | Дата: Пятница, 06.06.2008, 11:17 | Сообщение # 16 |
Гость города
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Статус: Offline
| Quote (Yurec) Откуда сия информация, просветите! Не верю! Молдаване не горят желанием чтить "доблестное большевистское прошлое" своего "Робин Гуда" привожу одну из ссылок на мнение о переименовании: http://barabanch.livejournal.com/431873.html?thread=6419201#t6419201 и вот еще одна: http://barabanch.livejournal.com/431873.html#comments Добавлено (06.06.2008, 11:16) --------------------------------------------- На сайте Википедия (ссылку почему-то не могу дать) есть целый список переименнованных городов Украины, которые в основном были переименнованы в советское время.
Сообщение отредактировал PVA - Пятница, 06.06.2008, 11:24 |
|
| |
Yurec | Дата: Пятница, 06.06.2008, 16:10 | Сообщение # 17 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 61
Статус: Offline
| Quote (PVA) привожу одну из ссылок на мнение о переименовании Почитал я, и честно говоря, такое впечатление сложилось: 1) возможно в чем-то согласен с мнением молдавского патриота, только вот не пойму чего Котовский героического успел натворить в Молдавии (хоть один подвиг во имя Молдовы пускай бы назвал), а согласен с тем, что возможно для Ганчешт может эта личность и имела значения (если не чем больше похвастаться), а для нашего Котовска это имя не имело никакого решающего значения; 2) если бы не советский период, то Ганчешты так бы и остались Ганчештами (то есть в принципе Котовский это только повод для переименования, которому благоприятствовал соответствующий политический режим); 3) может повторюсь но для Молдавии возможно Котовский действительно сыграл бы огромную роль (если бы остался жив), но тогда я сомневаюсь, что было бы два Котовска в столь недалеком друг от друга георафическом расположении (скорее всего Бирзула так и осталась бы Бирзулой (ну или как-то по другому коммунисты бы переименовали) иными словами мы должны благодарить за название еврея, который убил Котовского и бригаду Котовского, которая на тот момент базировалась в Бирзуле, где его и похоронили); 4) ну и наконец, предложенное "перепереименование" как-то не особо было поддержано на указанных сайтах (с чем бы это могло быть связано, а...)
Сообщение отредактировал Yurec - Пятница, 06.06.2008, 16:12 |
|
| |
umka | Дата: Суббота, 19.07.2008, 15:55 | Сообщение # 18 |
Белая и пушистая
Группа: Администраторы
Сообщений: 107
Статус: Offline
| Ох уж эти мужчины! Вам только дай тему для споров!!!
|
|
| |
Graf_Birzylu | Дата: Среда, 23.07.2008, 04:44 | Сообщение # 19 |
Гость города
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Я выступаю против переименования города-героя Котовска в Бирзулу. Как минимум из-за того что котовчане уже успели достаточно прославить Котовск,и заявить о его существовании во всей Украине. Хотя я согласен,что присутствует путаница с поселком Котовского в Одессе. Но в последнее время это возникает гораздо реже.
Birzyla
|
|
| |
Yurec | Дата: Четверг, 24.07.2008, 21:19 | Сообщение # 20 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 61
Статус: Offline
| Quote (Graf_Birzylu) Я выступаю против переименования города-героя Котовска в Бирзулу Вот это да - граф Бирзулы против Бирзулы . Пардон граф, но зачем пустые слова, расскажите лучше всем - чем котовчане уже успели достаточно прославить именно Котовск и как переименование скажется на унижении достоинства и достижений людей, которые его прославляли.
|
|
| |
NEO | Дата: Пятница, 25.07.2008, 17:06 | Сообщение # 21 |
Гость города
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Привет!!!!! Я лично против Бирзулы, как названия нашего города!!!! Самое элементарное: Сейчас МЫ Котовчане , а будем . . . . . . . .
|
|
| |
Graf_Birzylu | Дата: Суббота, 26.07.2008, 01:26 | Сообщение # 22 |
Гость города
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Граф Бирзулы,это не просто так. Всех, которых интересует почему именно Граф Бирзулы, информирую об истории происхождения родного города. Соответственно многие в последствии не только скажут что слышали где-то название этого города,а также будут ориентироваться в происхождении города -героя Котовска. Просто Бирзула - это что-то непонятное практически для любого человека. Давайте перейдем к некоторым достижениям Котовчан. Рассмотрим сферы, в которых Котовчани добились успеха. Факты известные мне:банковские с-мы,туризм.многоуровневый маркетинговый бизнес,ж.д., посольства,садоводство в Португалии и еще совсем не мало вещей.
Birzyla
|
|
| |
Yurec | Дата: Понедельник, 28.07.2008, 13:31 | Сообщение # 23 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 61
Статус: Offline
| Quote (Graf_Birzylu) посольства Вот тут подробнее пожалуйста. Quote (Graf_Birzylu) садоводство в Португалии А вот этим я бы не стал гордиться, что Котовчане привнесли что-то свое, чего португальцы без них не умели или не знали? Quote (NEO) просто Бирзула - это что-то непонятное практически для любого человека. Ну а это граф, преувеличение, причем значительное. Сейчас в школах есть уроки краеведения, раньше, в принципе, тоже были. Quote (Graf_Birzylu) многоуровневый маркетинговый бизнес Примеры назовите, что это за хрень такая и какие именно Котовчане ее прославили?Добавлено (28.07.2008, 13:31) --------------------------------------------- А вот про ж.д. - это в точку, только Вам как знатоку происхождения города вспомнить нужно, что именно Бирзула, а не Котовск стала основой мощного железнодорожного узла на юге Украины.
|
|
| |
PVA | Дата: Среда, 17.09.2008, 10:18 | Сообщение # 24 |
Гость города
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Статус: Offline
| Уважаемые господа! А почему собственно Котовск получил свое имя (Котовск)? Добавлено (17.09.2008, 10:18) --------------------------------------------- Что подтолкнуло и Кого на переименнование в мае 1935 года - Бирзулы в Котовск? Какие документы есть по этому поводу?
|
|
| |
fazer62 | Дата: Четверг, 11.12.2008, 19:45 | Сообщение # 25 |
Гость города
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Я за Котовск
|
|
| |
Ветер | Дата: Пятница, 12.12.2008, 15:29 | Сообщение # 26 |
Приезжий
Группа: Проверенные
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Quote (PVA) Уважаемые господа! А почему собственно Котовск получил свое имя (Котовск)? Информация из Википедии по этому поводу: http://ru.wikipedia.org/wiki/Котовск_ (Одесская_область)
Долгая дорога домой...
|
|
| |
PVA | Дата: Четверг, 18.12.2008, 13:20 | Сообщение # 27 |
Гость города
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Статус: Offline
| Вот что написано в Википедии: Три города Советского Союза были названы в честь Григория Ивановича Котовского. Котовск — город в Молдавии, сейчас Хынчешты, родина Котовского. Котовск — город в Одесской области Украины, где Котовский был убит и похоронен. Котовск — город в Тамбовской области России. НО, насколько я знаю, так Котовского убили не в Котовске, а в Чабанке под Одессой... где же тогда правда? Добавлено (18.12.2008, 13:20) --------------------------------------------- чтобы не быть многословным, привожу ссылку опять же таки на Википедию: http://ru.wikipedia.org/wiki/Котовский_ а вот из другого источника: http://saturday.ng.ru/deeds/2001-01-20/1_robin.html
Сообщение отредактировал PVA - Четверг, 18.12.2008, 13:36 |
|
| |
Yurec | Дата: Четверг, 18.12.2008, 23:08 | Сообщение # 28 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 61
Статус: Offline
| Википедия не лучший источник для ознакомления с историей (особенно Украины). Там ошибка. Убили действительно в Чабанке, а похоронили в Бирзуле, так как на тот момент именно здесь базировалась бригада Котовского.
|
|
| |
PVA | Дата: Вторник, 13.01.2009, 11:49 | Сообщение # 29 |
Гость города
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Статус: Offline
| C тем что его, Котовского, похоронили в Котовске согласен, но вот почему назвали город в его честь? ведь город был назван не сразу после смерти, а несколько лет спустя... Я так понимаю, что на тот момент был какой то человек в руководстве города, или вышестоящей инстанции, который придумал и потом дал указание переименовать Бирзулу в Котовск, но вот кто именно это был? Было бы интересно найти где нить в архивах что-то по этому поводу :). НАверно есть документ, который этот факт подтверждает. Добавлено (13.01.2009, 11:30) --------------------------------------------- Уважаемые господа, у меня возник еще один немаловажный вопрос, а что собственно значит название БИРЗУЛА, и из какого языка это название к нам пришло? Было предположение что это с турецкого языка и значит болото, но глянул в словарь и нашел на турецком болото - batak, bataklık, вроде ничего похожего... Добавлено (13.01.2009, 11:37) --------------------------------------------- вот нашел похожее: pirzola - с тур. отбивная [котлета], но думаю врядли это подходит к нашему городу Добавлено (13.01.2009, 11:49) --------------------------------------------- ------------------------------------------ а вот еще, если разбить слово на две части, то с турецкого можно получить следующее: bir - 1) один 2) одинаковый 3) единый 4) какой-нибудь 5) какой-то zúla - место, куда прячут запрещённые вещи zúla etmek — спереть, стащить хотя как это объеденить в одно слово? типа вроде: Бирзула - единой место для того, что бы прятать запрещенные вещи... или не так? что Вы скажите по этому поводу?
|
|
| |
Yurec | Дата: Среда, 14.01.2009, 23:16 | Сообщение # 30 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 61
Статус: Offline
| Quote (PVA) pirzola - с тур. отбивная [котлета] Это бризоль ближе к такому названию ... Бирзула скорее всего это гидроним от имени реки Бирза. Хотя наиболее встречающийся вариант с тюркского Черный лес (хотя где тот лес ?) Вот тут интересная информация!!! http://baza.md/index.php?newsid=295
|
|
| |
|