|
Котовское творческое объединение
КОТОВСК -> БИРЗУЛА?
| |
PVA | Дата: Суббота, 31.05.2008, 14:00 | Сообщение # 1 |
Гость города
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Статус: Offline
| В интернете при поиске слова Бирзула выпадает только одно: БИРЗУЛА - Котовск до 1935 года. Получается, что Бирзула всего одна такая. А Котовск? - нет, есть еще один, в Тамбовской обл, кроме того в Молдове был раньше, сейчас по другому называется, но, молдаване хотят вернуть своему городу название Котовск. Тогда получиться три Котовска. Не лучше ли в этом случае вернуть нашему городу исконно родное имя БИРЗУЛА, с которым он был большую половину своей "жизни" (около 156 лет - Бирзула, и только около 73 - Котовск). Высказываем свои пожелания и противоречия! Добавлено (31.05.2008, 13:44) --------------------------------------------- Тем более, что это имя более оригинально... А то многие с Одессы, когда им говоришь, что ты с Котовска, думают, что ты с поселка Котовского... Добавлено (31.05.2008, 14:00) --------------------------------------------- Вот сайт....немного о Котовске-Бирзуле: http://birzula.info/
|
|
| |
Колос | Дата: Суббота, 31.05.2008, 17:22 | Сообщение # 2 |
Главный админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 28
Статус: Offline
| Категорически против! Не буду повторяться, написал здесь целые тезисы, но всё стёрлось нах. Поэтому, читайте книгу А.Ковальского "Батьківщина наша мала - КОТОВСЬК", если есть интерес, усидчивость и способность мыслить, то думаю, против переименования будет каждый здравомыслящий!
|
|
| |
Колос | Дата: Суббота, 31.05.2008, 17:28 | Сообщение # 3 |
Главный админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 28
Статус: Offline
| И кстати, тема эта провокационная и может вызвать не абы-какой раздор среди котовчан, я думаю, затрагивать лучше темы, которые объединяют, а не разъединяют. Но будем лояльными, посмотрим к чему это приведёт! При первой же агрессии тема будет закрыта.
|
|
| |
PVA | Дата: Понедельник, 02.06.2008, 13:47 | Сообщение # 4 |
Гость города
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Статус: Offline
| Ок..., согласен с Вами по поводу провокационности данного вопроса. Но, в советское время многие города страдали от переназывания, и многие возвращали себе родные имена обратно, взять тот же Ленинград, который в данный момент Санкт-Петербург. В любом случае это решать только нашему народу, проживающему в Котовске. P.S. Ю-РОК подскажите пожалуйста где можно взять книгу А.Ковальского "Батьківщина наша мала - КОТОВСЬК", на сайте в разделе "каталог файлов" её нет. Пробовал искать в инете - тоже нет.
|
|
| |
Колос | Дата: Вторник, 03.06.2008, 16:54 | Сообщение # 5 |
Главный админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 28
Статус: Offline
| PVA, книгу можно приобрести в центральном книжном магазине города, если уже нету в продаже, то обращаться в библиотеки города или же непосредственно в редакцию газеты "Котовские известия" к А.Д.Ковальскому
|
|
| |
PVA | Дата: Среда, 04.06.2008, 09:10 | Сообщение # 6 |
Гость города
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Статус: Offline
| Quote (Ю-РОК) PVA, книгу можно преобрести в центральном книжном магазине города, если уже нету в продаже, то обращаться в библиотеки города или же непосредственно в редакцию газеты "Котовские известия" к А.Д.Ковальскому К сожелению я на данный момент проживаю в Киеве, даже не знаю когда попаду в Котовск. Поищу её здесь, в Киеве, может и есть где-то. В любом случае спасибо Вам за совет.
|
|
| |
umka | Дата: Среда, 04.06.2008, 09:40 | Сообщение # 7 |
Белая и пушистая
Группа: Администраторы
Сообщений: 107
Статус: Offline
| PVA, то что ее нет в Киеве...это одозначно...
|
|
| |
Yurec | Дата: Четверг, 05.06.2008, 12:10 | Сообщение # 8 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 61
Статус: Offline
| Quote (PVA) молдаване хотят вернуть своему городу название Котовск Откуда сия информация, просветите! Не верю! Молдаване не горят желанием чтить "доблестное большевистское прошлое" своего "Робин Гуда". Хотя, именно Григорий Иванович был ярым сторонником создания мощной молдавской республики (даже с Румынией хотел по этому поводу воевать). Кстати именно в Котовске по его инициативе (в бывшем клубе железнодорожников) была создана в 1924 г. Молдавская АССР. Кто знает, если бы его не пристрелили, где бы наш город сейчас находился (вполне возможно не в Украине). Котовск вошел в Одесскую область только в 1936 году (когда оная приобрела свои границы). Добавлено (05.06.2008, 12:10) --------------------------------------------- Что касается переименования: 1) чисто эстетическая точка зрения - название Котовск мне намного больше нравится чем Бирзула; 2) как почитатель исторических традиций я не выступаю категорически против переименования (то есть не буду против вообще, но буду ли "за" не знаю...), более того, именно Бирзула стала впервые известным транспортным узлом в железнодорожном сообщении юга Украины, благодаря которому и развилась до уровня города и сегодня выживает; 3) точка зрения человека, родившегося и выросшего именно в Котовске, а не в Бирзуле (а сейчас большинство именно таких) - личная идентификация именно с Котовском; 4) точка зрения "объективно-историческая" (в субъективной интерпретации) - я не в восторге от того, что город назван в честь личности с очень сомнительной репутацией, а точнее в честь рецидивиста (грабителя) с комплексом душевной травмы, полученной в молодости, после того как молдавский помещик поймал Гришу, когда тот озорничал с его супругой. Более того, бесчеловечные "подвиги" легендарного комбрига во имя Советской власти , особо преуспевшего в подавлении крестьянских мятежей в Тамбовской области заставляют думать (хотя это больше головная боль россиян, но сам факт уничтожения мирных жителей, недовольных политикой партии и правительства - стыд и срам + доказательство, что Григорий Иванович ради власти готов был пойти на любые поступки, а тут требуется признать мы с ним очень расходимся во взглядах на справедливость); 5) точка зрения юридическая и "разумно-приемлемая" - все-таки, вопрос о переименовании - это сугубо дело территориальной громады города Котовска, ей и решать!!!
Сообщение отредактировал Yurec - Четверг, 05.06.2008, 12:14 |
|
| |
Колос | Дата: Четверг, 05.06.2008, 17:27 | Сообщение # 9 |
Главный админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 28
Статус: Offline
| Yurec, в Молдове имеют желание вернуть Ганчештам название Котовск те, кто выступает против властей и против румынизации. О Григорие Котовском промолчу, но как сомнительную личнось его интерпритировали российские империалисты...
|
|
| |
cotany | Дата: Четверг, 05.06.2008, 19:46 | Сообщение # 10 |
Гость города
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Статус: Offline
| Тоже против переименования города, привык к этому названию. Хотя за то, чтобы поменять названия некоторых улиц нашего города. Не знаю, что хорошего и полезного сделали для города некоторые политические деятели немецкого происхождения и не только, чтобы их имена были увековечены в названиях улиц. Хотелось бы побольше имен известных котовчан.
|
|
| |
Колос | Дата: Четверг, 05.06.2008, 20:32 | Сообщение # 11 |
Главный админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 28
Статус: Offline
| Quote (cotany) Хотелось бы побольше имен известных котовчан С этим вполне согласен, если улицы и переименовывать, то именно в честь котовчан!
|
|
| |
Yurec | Дата: Четверг, 05.06.2008, 20:38 | Сообщение # 12 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 61
Статус: Offline
| Quote (Ю-РОК) О Григорие Котовском промолчу, но как сомнительную личнось его интерпритировали российские империалисты... А при чем тут империалисты, если человек бандит...настоящий, бежавший с каторги, на которую был сослан не за идейную борьбу, а за грабежи мирного населения? А как сомнительную личность его интерпретирую исключительно я, ни у кого я это не поддчерпнул (это мое личное мнение, не претендующее однако на бесспорность). История есть история, и от того, что коммунистический режим трактовал ее так, как ему было выгодно она не изменится - есть простые и упрямые факты.
|
|
| |
Колос | Дата: Четверг, 05.06.2008, 20:49 | Сообщение # 13 |
Главный админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 28
Статус: Offline
| Yurec, а есть уверенность, что это твоё личное мнение? Ты ведь не знаком с самим Котовским.
|
|
| |
Yurec | Дата: Четверг, 05.06.2008, 21:11 | Сообщение # 14 |
Завсегдатай
Группа: Проверенные
Сообщений: 61
Статус: Offline
| Quote (Ю-РОК) Yurec, а есть уверенность, что это твоё личное мнение? Конечно есть. Личное мнение может возникать не только на основе личного знакомства, но и на основе анализа исторических фактов, литературы и тому подобного. Ты же советуешь читать всем определенную книгу и правильно делаешь, полностью тебя поддерживаю. Другое дело, что желательно прочитать несколько источников и вот тогда будет сформировано личное мнение. Я учился в школе в такое время, когда можно было использовать и советскую литературу и литературу "незалежного" периода. Плюс мы смогли узнавать факты, которые до этого умалчивались или извращались, да и интересовался я. У человека думающего, сомневающегося и ищущего ответы на вопросы всегда может быть личное мнение по тому или иному вопросу. Или может я не прав? Ну и в свете этого наверно нужно уточнить, речь идет больше не о сомнительности самой личности Котовского, а сомнительности его роли в истории как Украины в целом, так и Котовска в частности. Даже для СССР он был неоднозначен, поэтому до сих пор не совсем ясным остается вопрос о его убийстве (есть вполне вероятная точка зрения, что свои и убили).
Сообщение отредактировал Yurec - Четверг, 05.06.2008, 21:24 |
|
| |
Колос | Дата: Четверг, 05.06.2008, 21:44 | Сообщение # 15 |
Главный админ
Группа: Администраторы
Сообщений: 28
Статус: Offline
| Кстати об убийстве Котовского. Его сын склонялся к тому, что в этом замешаны троцкисты...
|
|
| |
|